Kaufberatung w124
Kaufberatung
  archiv.mb124.de
Werkzeugkiste
[ Galerie | Forennetiquette | Forenliste | Impressum | Datenschutzerklärung ]
[ Classic - Ersatzteildatenbank | Neueste Beiträge ]
Der Bereich für die Technik, was soll man da noch groß sagen? ;-) 
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls...
geschrieben von: Diesel ()
Datum: 14. Juni 2019 14:55

Markus[LB] schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn Du gar nichts machst, dann rosten die in der
> Tat sehr viel schneller weiter, als Dir lieb ist.
> Dazu kommen mehrere Faktoren zusammen. Rosten ist
> eine chemische Reaktion, die einmal angefangen
> schnell weiter macht, das kannst Du Dir wie eine
> Kristallbildung (bildlich) vorstellen. Ein "Keim"
> und der Kristall wächst schnell weiter.

Naja, soweit waren wir nun doch schon.

> Hinzu kommt, dass die Oberfläche durch den Rost
> deutlich vergrößert wird, was die
> Reaktionsgeschwindigkeit damit auch deutlich
> erhöht und Du bekommst auch noch längeren
> Einfluss von H2O, weil Rost viel langsamer
> abtrocknet, als eine saubere nicht angerostete
> Oberfläche. Polierte Oberflächen halten der
> Witterung besonders lange stand, allerdings hast
> Du da den Nachteil, dass auf diesen Oberflächen
> auch nichts wirklich gut haftet. winking smiley

Hier auch.

> Nach Deiner Theorie dürfte gerade dies nicht
> passieren. Sobald Du den Rost über lackiert hast
> müsste der ja von der Sauerstoffzufuhr
> abgeschnitten sein und wenn es nicht weiter
> rostet, nimmt auch kein Volumen zu und damit
> dürften auch aushärtende Schutzschichten nicht
> mehr einreisen?!? Die Erfahrung zeigt aber etwas
> anderes. Im Gegenteil, der Rost trocknet über
> lackiert noch langsamer oder gar nicht mehr ab.
> a080

Hier ist der Wirkmechanismus klar: Die ausgehärtete Schutzschicht (in der Regel Lackfarbe) erleidet im Laufe der Zeit feine Haarrisse (Erklärung eines Lackierers). Durch diese Haarrisse ist Sauerstoff aus der Luft der Zutritt ans Blech möglich. Genau dieses Problem sollte bei nicht ausgehärteten Ölen und Fetten nicht bestehen. Inwieweit Sauerstoff durch (dünne?) Ölschichten hindurch diffundiert, weiß ich nicht. Aber Risse in der Schutzschicht gibt es bei Ölen und Fetten nicht. Höchstens Löcher (Steinschlag, Abwaschen). Dort wäre dann aber keine Schutzschicht mehr da, unter die Wasser kriechen kann. Letzteres ist ja gerade der größte Nachteil von Unterbodenschutz und Lackschichten, weil sie bei Unterrostung optimale Bedingungen fürs weiterrosten bieten.

> Bin ich auch, wobei ich Franz seiner Methode auch
> einiges abgewinnen kann. Ich habe schon grob
> entrostet und das dann mit Leinölfirnis
> überstrichen. Nach ein paar Tagen aushärten dann
> aber noch Fett darüber.

Wozu erst eine harte Schitzschicht bilden, wenn dann doch wieder weiches Fett drübergestrichen wird? Das erscheint mir jetzt doppelt gemoppelt, sprich unnütz.

> Wachs habe ich bisher auch nicht benutzt. Dann
> lieber Fett. An vielen Stellen ist das auch die
> Wahl der Mittel. Nur auf dem Unterbodenschutz hat
> das Zeug halt überhaupt nichts verloren, wenn es
> unter dem Schutz schon vor sich hin gammelt. Da
> hält man so nicht mehr viel auf, das ergibt nur
> eine Sauerei… Crazy

Ist halt die Frage. Hierzu müsste man mal Versuche machen, um zu ermitteln, ob rissiger Unterbodenschutz durch Öl genügend unterwandert wird, um das Rosten zu stoppen. Ich fürchte, hierzu gibt es bisher keinerlei gesicherte Erkenntnisse. Dann glaubt (oder hofft?) der eine eben so und der andere halt anders.

> Fett und Öl härtet übrigens auch mit der Zeit
> aus oder verharzt. Das dürfte auch damit zu tun
> haben, dass es mit der Zeit mit Sauerstoff
> reagiert und da stellt sich dann auch die Frage:
> Ist das wirklich ganz diffusionsdicht?!? a080

Genau, drum muss man sich ja auch alle paar Jahre drum kümmern, um die Schichten wieder aufzufrischen. Vermutlich sieht's dann nach 20 Jahren so ähnlich aus wie unter Günters Unterboden und dann wäre der Dampfstrahler dran den ganzen Dreck wieder abzuspülen. Und dann wieder von vorn.

> Altöl gehört keinesfalls irgendwo hin
> geschmiert, das ist nicht nur eine große
> Umweltsünde sondern auch ein Problem, weil im
> Altöl auch Säuren enthalten sind, die
> korrosionsfördernd sein können. Nicht dass
> jemand auf die Idee kommt das Auto in Altöl zu
> baden…

Schon klar. So hat Opa das gemacht und es war immer eine schlimme Sauerei.

> PS: Der Optimalfall ist natürlich: Du parkst das
> Auto in einer Schutzatmosphäre z.B. in Argon...
> winking smiley

Womit wir dann wieder im Museum wären. Aber so weit isses zum Glück noch nicht, denn wir wollen doch mit unseren Schätzchen fahren und nicht nur daran arbeiten und sie hinter Glas anstarren.

Grüße, Tom



Aus Murphys unvollständiger Liste von Kampfgesetzen:
41. Wenn beide Seiten davon überzeugt sind, dass sie bald verlieren werden, haben sie beide Recht.



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
Stabi hinten ausgebrochen - Reparatur wie? 1062 Günterx 10.06.19 14:54
Re: Stabi hinten ausgebrochen - Reparatur wie? 440 Kaidaimomo 10.06.19 14:58
Re: Stabi hinten ausgebrochen - Reparatur wie? 417 Günterx 10.06.19 15:11
Re: Stabi hinten ausgebrochen - Reparatur wie? 426 Kaidaimomo 10.06.19 15:24
Rep Dauer Koppelstange ca 15 Minuten... 425 Schorschdeluxe 10.06.19 15:31
Re: Rep Dauer Koppelstange ca 15 Minuten... 362 Günterx 10.06.19 15:34
Re: mit Fluid-Film und Mike Sanders konserviert 392 franz 10.06.19 16:01
Beitrag leider unvollständig 362 Günterx 10.06.19 15:39
Re: Beitrag leider unvollständig 396 franz 10.06.19 16:54
Re: Beitrag leider unvollständig 337 Kaidaimomo 11.06.19 01:20
Herrjeh - mal ein paar Zeilen zum Korrosionsschutz 463 Diesel 10.06.19 17:20
Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 460 BornToRun 11.06.19 01:51
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 410 franz 11.06.19 03:13
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 371 BornToRun 11.06.19 04:36
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 341 Kaidaimomo 11.06.19 05:54
Re: Echt wahr???... 346 franz 11.06.19 06:41
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 360 franz 11.06.19 03:13
Immer schön persönlich werden - er kanns nicht lassen 391 Günterx 11.06.19 06:42
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 409 Markus[LB] 12.06.19 12:26
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 325 Diesel 12.06.19 13:20
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 349 Markus[LB] 13.06.19 10:52
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 292 Diesel 13.06.19 12:47
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 320 Markus[LB] 13.06.19 13:32
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 294 Diesel 13.06.19 14:33
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 330 Markus[LB] 14.06.19 13:12
Re: Rufschädigend für das H-Kennzeichen, falls... 274 Diesel 14.06.19 14:55
Re: Diffusionsdicht 279 franz 14.06.19 18:07
Rotschäden die man vorher nicht sehen kann 339 Günterx 12.06.19 13:58
Re: Rotschäden die man vorher nicht sehen kann 324 T_Uwe 12.06.19 16:12
Re: Rotschäden die man vorher nicht sehen kann 320 Markus[LB] 13.06.19 11:03
Re: Rotschäden die man vorher nicht sehen kann 368 Johan 13.06.19 12:32
Das wäre jedem anderen auch passiert 298 Günterx 13.06.19 12:56
nach 9 Jahren Besitz noch alles auf den Vorbesitzer zu schieben. 346 Johan 14.06.19 10:32
Wieder einer der persönlich wird 293 Günterx 14.06.19 11:28
Re: Wieder einer der persönlich wird 323 Schorschdeluxe 14.06.19 18:29
So schlecht kann der Rostschutz nicht sein 338 Günterx 15.06.19 06:33
Re: So schlecht kann der Rostschutz nicht sein 322 T_Uwe 15.06.19 08:01
Re: So schlecht kann der Rostschutz nicht sein 291 Günterx 15.06.19 08:07
Re: So schlecht kann der Rostschutz nicht sein 280 T_Uwe 15.06.19 09:33
Re: So schlecht kann der Rostschutz nicht sein 302 Mark 250TD 15.06.19 10:53
Die H-Schummler 289 Diesel 15.06.19 10:15
Re: einen Oldi 333 franz 15.06.19 09:40
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 343 Diesel 11.06.19 08:04
Ja würde mich auch mal interessieren, was er gegen mich hat 326 Günterx 11.06.19 08:57
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 319 Mark 250TD 11.06.19 11:15
4-Matic 332 Wolfgang/8 11.06.19 11:38
Re: 4-Matic 339 Kaidaimomo 11.06.19 12:31
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 353 günter d. 11.06.19 11:48
Re: Nö, Herrjeh - endlichEcht wahr??? 294 franz 11.06.19 13:14
Wer austeilt muss auch einstecken können! 332 Günterx 11.06.19 13:27
Re: Wer austeilt muss auch einstecken können! 311 franz 11.06.19 13:50
Re: Wer austeilt muss auch einstecken können! 324 Diesel 11.06.19 14:38
Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 322 Günterx 11.06.19 09:39
Re: Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 344 T_Uwe 11.06.19 09:57
Re: Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 312 Günterx 11.06.19 13:22
Re: Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 330 Diesel 11.06.19 13:29
Re: Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 323 Günterx 11.06.19 13:36
Re: Bis zur Reparatur dauert es 2 Wochen - so weiterfahren? 316 Diesel 11.06.19 14:54
Neuteil aus Metall 380 Günterx 11.06.19 16:02
Re: Neuteil aus Metall 368 Martin [OD] 11.06.19 18:16
Re: Neuteil aus Metall 351 Mark 250TD 11.06.19 18:31
Re: Neuteil aus Metall 336 franz 11.06.19 18:56
Re: Neuteil aus Metall 341 Martin [OD] 11.06.19 19:22
Re: Neuteil aus Metall 374 Mark 250TD 11.06.19 22:58


This forum powered by Phorum.