Kaufberatung w124
Kaufberatung
  archiv.mb124.de
Werkzeugkiste
[ Galerie | Forennetiquette | Forenliste | Impressum | Datenschutzerklärung ]
[ Classic - Ersatzteildatenbank | Neueste Beiträge ]
Der Bereich für die Technik, was soll man da noch groß sagen? ;-) 
An die Chemiker: Bitte flexen Flex
geschrieben von: Diesel ()
Datum: 05. Oktober 2017 10:58

franz schrieb:
-------------------------------------------------------
> Nene. Dass es da nicht nur um einen Placebo geht,
> dafür hab' ich inzwischen genug eigene
> Erfahrungen.

Wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass EDTA in Bleibatterien recht genau dem Rezept von Axtbrei ähnelt... winking smiley

> - Warum Du Dich so dagegen sträubst, ist mir
> ehrlich gesagt auch nicht ganz klar, wenn ich oben
> Deine sehr ausführlichen
> Erläuterungen zum Bleisulfat
> lese.
> Zitat:
> Die Bleisulfatkristalle haben nämlich das
> unangenehme Bestreben, zu größeren
> Kristallverbänden zusammenzuwachsen.

> ......................
> EDTA hat die Eigenschaft, Bleiverbindungen
> "aufzulösen" = Chelatbildner.
> GuggsDu hier
> Seite 2.

> Auszug.
> Komplexe von Komplexbildnern wie
> Sulfosalicylsäure oder EDTA werden auch
> als Chelate
> bezeichnet. Das Wort Chelat kommt aus dem
> Griechischen („chele“ = Krebsschere). Das
> Metallion wird von je zwei (oder mehr) der
> koordinationsfähigen Atome des Liganden ähnlich
> wie
> mit einer Krebsschere umfasst und unter
> Ringschluss koordinativ gebunden.


Alles gut und schön. Wenn man einen Sachverhalt nur hinreichend kompliziert darstellt, wird man als Fachmann viel eher anerkannt. So arbeiten Quacksalber sicher seit 1.000 Jahren. Crazy

Nur vergisst man dabei mehrere Punkte, die einer tatsächlichen Batteriegenesung dabei im Wege stehen. Nur mal drei Punkte, die mir direkt in den Sinn kommen:

1. Wahrlich nicht jeder schlappe Bleiakku leidet vorrangig an Sulfatierung. Meist ist schlicht Verschleiß das Problem. Der äußert sich meistens durch ausbröckeltes Aktivmaterial, welches unten im Schlammraum des Akkus liegt (Kapazitätsverlust). Oder durch Tiefentladungen aufgeblähte und verbogene Plattenstapel, welche die Separatoren beschädigt haben (Zellenkurzschluss, erhöhte Selbstentladerate). Oder gebrochene Gitterplatten (Gitterkorrosion, Kapazitätsverlust). Was will man hier mit EDTA? Das baut Dir die Zellen auch nicht wieder ordentlich zusammen.

2. Die komplexbildende Wirkung von EDTA hängt u.a. vom PH-Wert des Mediums ab. Mit sinkendem PH-Wert sinkt auch die Wirksamkeit der Komplexbildung. Batteriesäure hat einen PH-Wert von 1, da wird zumindest Blei gar nicht mehr komplexiert (nur hinunter bis PH4).

3. Bleisulfat soll nicht komplexiert, sondern wieder in Blei und Bleidioxid (und Schwefelsäure) aufgespalten werden, damit es wieder an den LAde- und Entladevorgängen teilnehmen kann und die Kapazität wieder zurückgebracht wird. Dabei soll sich das Blei an der negativen, das Bleidioxid an der positiven Elektrode abscheiden. Das geht nur durch den Ionenfluss bei der Aufladung, nicht durch Zugabe von Komplexbildnern.

Fazit: Die Medikation sollte schon zur Krankheit passen.

Ich bin kein Chemiker, meine Kenntnisse auf diesem Gebiet sind schon äußerst gering. Aber soweit reichts gerade noch. Wer es besser weiß, möge mich widerlegen.

Grüße, Tom



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.10.17 11:06.



Thema Klicks geschrieben von Datum/Zeit
Batteriewunder? 1075 sinai1770 03.10.17 20:48
Nix Wunder, ist ganz normal 505 Diesel 03.10.17 21:33
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 372 Mark 250TD 03.10.17 23:09
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 324 Diesel 03.10.17 23:17
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 340 BornToRun 03.10.17 23:56
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 303 Diesel 04.10.17 07:31
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 314 Wolfgang/Wien 04.10.17 08:08
Batterie-Ladegräte aus der Steinzeit 346 Ma-Ke 04.10.17 10:00
Re: Batterie-Ladegräte aus der Steinzeit 282 franz 04.10.17 11:10
Re: Batterie-Ladegräte aus der Steinzeit 274 Ma-Ke 04.10.17 12:05
Re: Batterie-Ladegräte aus der Steinzeit 211 sinai1770 14.10.17 20:54
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 280 Martin200 04.10.17 12:02
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 261 Martin200 04.10.17 21:14
Re: Nix Wunder, ist ganz normal 251 Diesel 04.10.17 21:52
Was gibt es zu den Pulsern zu sagen? 271 Günterx 05.10.17 08:15
Re: Was gibt es zu den Pulsern zu sagen? 262 Diesel 05.10.17 09:10
Re: Was gibt es zu den Pulsern zu sagen? 228 Günterx 05.10.17 09:22
Re: Was gibt es zu den Pulsern zu sagen? 249 Diesel 05.10.17 09:37
Re: Was gibt es zu den Pulsern zu sagen? 220 Günterx 05.10.17 10:31
Re: Noch ein Wunder... 268 Markus[LB] 06.10.17 09:14
Immer diese Wunder, tse tse... nixsag 231 Diesel 06.10.17 09:55
kein Wunder... 227 Wolfgang/Wien 06.10.17 09:56
Re: kein Wunder... 226 Diesel 06.10.17 11:34
zu Bedenken ist auch.... 208 Wolfgang/Wien 06.10.17 11:54
Re: kein Wunder... 225 Ma-Ke 06.10.17 12:13
Re: Batteriewunder? 275 Wolf-w124 04.10.17 10:04
Re: Schwanengesang und ADAC 291 franz 04.10.17 11:17
Re: Schwanengesang und ADAC 286 Diesel 04.10.17 12:19
Re: Schwanengesang und ADAC 240 franz 04.10.17 13:52
Re: Schwanengesang und ADAC 205 Lexycab 08.10.17 13:46
Re: Schwanengesang und ADAC 191 franz 08.10.17 16:23
Re: Schwanengesang und ADAC 152 Lexycab 08.10.17 20:29
Re: Schwanengesang und ADAC 240 W124cc 04.10.17 13:56
Re: sagt ein Säureheber mehr 240 franz 04.10.17 17:03
Lecker! 256 Diesel 04.10.17 17:14
Re: Lecker! 252 franz 05.10.17 09:59
An die Chemiker: Bitte flexen Flex 261 Diesel 05.10.17 10:58
JETZT kommt sicher.... 239 Wolfgang/Wien 05.10.17 11:23
Re: An die Chemiker: Bitte flexen Flex 219 franz 05.10.17 11:49
Re: An die Chemiker: Bitte flexen Flex 216 Diesel 05.10.17 12:08
Re: von > keinem Batteriehersteller 219 franz 05.10.17 17:47
Re: Lecker! 206 Lexycab 08.10.17 13:51
Re: Schwanengesang und ADAC 230 Wolf-w124 04.10.17 12:20
Re: Batteriewunder? 222 Lexycab 04.10.17 19:37
Wie alt kann eine Batterie eigentlich werden? 272 Joachim D. 04.10.17 18:18
Re: Wie alt kann eine Batterie eigentlich werden? 276 Diesel 04.10.17 19:21
Re: Wie alt kann eine Batterie eigentlich werden? 280 Ma-Ke 04.10.17 20:30
Re: Wie alt kann eine Batterie eigentlich werden? 275 sinai1770 04.10.17 21:34
Wunderwerk der Technik: Baujahr 2003 und noch im Einsatz 247 Paul[FDS] 07.10.17 17:01
Re: nur ganz kurz 280 Mattis 08.10.17 01:51
Batteriewechselintervall 282 Ma-Ke 08.10.17 04:58
Re: nur ganz kurz mal ganz tief abgetaucht 259 Diesel 08.10.17 06:19
Test von Batterien 246 Günterx 08.10.17 12:53
Re: Test von Batterien 230 Ma-Ke 08.10.17 13:33
Re: Test von Batterien 239 Wolf-w124 08.10.17 13:59
Re: Test von Batterien 252 Diesel 08.10.17 13:45
Lagern von Batterien 221 Günterx 11.10.17 09:52
Re: Lagern von Batterien 237 Diesel 11.10.17 10:06
Re: Lagern von Batterien 225 Günterx 11.10.17 10:34
Re: Lagern von Batterien 226 Diesel 11.10.17 11:08
Re: Lagern von Batterien 228 Wolfgang/Wien 11.10.17 11:14
Lifelin Batterien - taugt das was? 240 Günterx 11.10.17 16:23
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? 221 franz 11.10.17 16:35
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 194 Stefan Meißner 11.10.17 19:17
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 214 franz 11.10.17 21:42
Der Thread wir lang und länger 217 BornToRun 12.10.17 00:45
Re: Der Thread wir lang und länger 201 Diesel 12.10.17 07:20
Re: Lifeline Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 192 Günterx 12.10.17 07:21
Re: Lifeline Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 196 Diesel 12.10.17 08:13
Re: Lifeline Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 199 Günterx 12.10.17 08:22
Re: Lifeline Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 191 Diesel 12.10.17 08:36
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 180 Günterx 12.10.17 08:29
Re: würde man > bei anderen Dingen nie akzeptieren. 167 franz 12.10.17 09:51
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 182 Stefan Meißner 12.10.17 10:46
Re: Lifelin Batterien - taugt das was? Wozu der ganze Aufwand? 178 franz 12.10.17 12:38
Re: Lagern von Batterien 242 Wolf-w124 11.10.17 12:25
Re: Lagern von Batterien 226 Günterx 11.10.17 13:37
Re: Lagern von Batterien 236 Wolf-w124 11.10.17 15:05
Re: Lagern von Batterien 204 Mattis 13.10.17 00:01
Re: Lagern von Batterien 193 Günterx 13.10.17 06:37
Re: Lagern von Batterien 191 Mattis 13.10.17 11:36
Re: Lagern von Batterien 211 Diesel 13.10.17 07:15
Re: Lagern von Batterien 192 Mattis 13.10.17 11:21


This forum powered by Phorum.